Проезжая мимо указанного села, можно регулярно наблюдать людей с металлоискателями... Интересно, что же ищут?
Копаемся в Большом Алексеевском
Сообщений 1 страница 30 из 52
Поделиться12009-10-11 18:22:26
- Администратор
- Откуда: СНТ "Буньково"
- Зарегистрирован: 2009-03-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 590
- Уважение: +7
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
2024-10-13 02:19:45
Поделиться22009-11-06 13:34:20
Это так называемые "археологи-любители", к коим себя тоже причисляю(не путать с чёрными археологами!!!!)
С незапамятных времен наши места, как впрочем и повсеместно населяли люди. В жизненном обиходе людей всегда (не считая каменный век) всегда был "метал", который: выбрасывался, выстреливался, терялся, прятался....и пр.
Метал тоже был разный: украшения, деньги, бытовая утварь, церковная атрибутика и другое
Эти люди с металодетекторами - поисковики. Они все это и пытаются поднять из земли и вернуть ЭТОМУ вторую жизнь.
Также они и краеведы, и историки их даже можно обозвать книжными червями, действительно приходится много читать, изучать старые карты и планы генерального межевания.....экономические примечания к ним, писцовые материалы, ревизские сказки и ещё много, много чего.....
И если увидев такого человека с МД в руках, где нибудь, в чистом поле или на краю оврага. приходишь в недоумение.???
То на самом деле все может оказаться гораздо прозаичнее. На том месте лет эдак 500-600 назад могло находиться, что угодно. И населённый пункт, большой или малый или ярмарка, какая нибудь, или вообще постоялый двор или корчма.
Все это в стародавние времена по каким либо причинам перестало существовать(пожар, лихолетье, смута...или просто пересох источник с водой), люди от туда ушли-исчези, а следы их существования остаются до наших дней.
В общем, эдакий небольшой экскурс получился. А вообще очень много людей этим занимаются....это примерно как рыбалка или охота... В инете очень много сайтов, форумов и инфы по этой тематике
А на примере наших окрестностей тоже есть физические подтверждения повсеместному расселению людей, практически у каждого оврага
С уважением........
Поделиться32009-11-06 21:00:41
Медведев написал(а):
И если увидев такого человека с МД в руках, где нибудь, в чистом поле или на краю оврага. приходишь в недоумение.???
А есть ли какая-нибудь информация о пользе их частных изысканий для всего честного народа? Где это отражено?
Поделиться42009-11-06 21:08:13
- Администратор
- Откуда: СНТ "Буньково"
- Зарегистрирован: 2009-03-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 590
- Уважение: +7
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
2024-10-13 02:19:45
Приветствую нового участника форума (надеюсь, активного - приветствую на форуме только тех, кто пишет 
)!!!
Да, собственно, лично для меня в этом нет ничего удивительного ... Всё очень родное и знакомое в каждом Вашем слове. О "ПГМ", "Писцовых книгах", различных статистических сводниках, шубертовских картах, АКР и др. знаю не понаслышке.
Достаточно немного порыться в источниках для того, чтобы понять, что несколько столетий назад жизнь на этом клочке земли проходила гораздо интенсивнее, чем сейчас: было больше сел, церквей, были насыщеннее водные артерии, были монастыри даже, которых сейчас нет.
В контексте данной темы имелся ввиду, скорее, не сам факт появления людей с МД в руках, а вопрос: ЧТО ЖЕ ищут? Сверяя "показания" очевидцев с рассмотрением нескольких старинных карт и карт, составленных исследователями, у меня возникла догадка: может быть, это связано с селом Алтыново? Оно как раз было где-то там. Ещё всё это находится в окрестностях Авдотьино, где есть курганы. В конце концов, там рядом река Северка, которая действительно была густо заселена всегда, в том числе, и в "курганный период".
В принципе, меня можно в какой-то мере тоже отнести к "археологам-любителям" . Только мне для этого даже техники не нужно. Достаточно пойти и вскопать огород. Или вырыть колодец. Или выкопать траншею под фундамент на своём участке. И результат: http://www.photoshare.ru/album161466.html
И ещё вопрос: не могли бы Вы посоветовать хороший, на Ваш взгляд, МД? И, главное, где можно приобрести и сколько они примерно стоят?
Поделиться52009-11-06 22:27:56
Это все найдено у Вас в товариществе? Тогда МД Вам будет точно необходим. Удачи.
Поделиться62009-11-06 23:30:22
- Администратор
- Откуда: СНТ "Буньково"
- Зарегистрирован: 2009-03-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 590
- Уважение: +7
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
2024-10-13 02:19:45
Старик написал(а):
Это все найдено у Вас в товариществе? Тогда МД Вам будет точно необходим. Удачи.
Да. Прямо на огороде (и не только). На территории участка. Не знаю, как у других, может быть, невнимательно огород люди копают.
Спасибо!
Поделиться72009-11-07 08:20:21
T.Larina написал(а):
И ещё вопрос: не могли бы Вы посоветовать хороший, на Ваш взгляд, МД? И, главное, где можно приобрести и сколько они примерно стоят?
Приветствую Вас !
Начну с овета на вопрос....по МД.
В данный момент пользуюсь прибором Minelab X-Terra 74, прибор очень хороший, надёжный, проходил с ним 3 сезона, очень доволен. А вообще выбор приборов огромен, как по ценнику, так и по качеству. Соответственно на выбор прибора влияяет и бюджетная составляющая....
В данный момент посоветовал бы приобрести вот этот прибор Minelab X-Terra 705, это ресталинговая версия моего прибора.
Почитать про него и приобрести можно здесь http://poryvaev.ru/product_detail.php?id=579, кстати хозяин этой фирмы наш земляк, он из Семеновского родом. Если надумаете и определитесь с конкретной моделью прибора постараюсь помочь с уменьшением ценника 
Осенью мы разведали несколько интересных мест в районе Старого, но к сожалению начавшаяся зима не дала возможности их исследовать детально... 
....на весну намечено несколько выездов по этому направлению, так, что приглашаю, если будет желание 
. Колектив у нас дружный и весёлый, обычно ездим в троёи...иногда берём с собой новичков.
T.Larina написал(а):
ЧТО ЖЕ ищут? Сверяя "показания" очевидцев с рассмотрением нескольких старинных карт и карт, составленных исследователями, у меня возникла догадка: может быть, это связано с селом Алтыново? Оно как раз было где-то там. Ещё всё это находится в окрестностях Авдотьино, где есть курганы.
Алтыново ни когда не пытались найти, но найти его не сложно. Оно отмечено на ПГМ Серпуховского уезда.
По курганам тоже не охотимся....УК чтём и ответственность за раскопки в зонах АКР понимаем.
Постараюсь почаще появляться на данном форуме, готов делиться краеведческой и исторической информацией и получать её в замен.
Кстати предлагаю создать раздел "библиотека", ну или, что-то в этом роде...готов залить туда разных книжек
С уважением
Отредактировано Медведев (2009-11-07 08:48:18)
Поделиться82009-11-07 08:25:12
Старик написал(а):
А есть ли какая-нибудь информация о пользе их частных изысканий для всего честного народа? Где это отражено?
Тут как посмотеть. С одной стороны- пользы конечно нет. С другой стороны, какая должна быть польза? Это просто увлечение, прикосновение к истории если хотите. Некоторые ищут в этом материальную выгоду, барыжат найденым "материалом"...для меня это просто хобби. Собираются интересные колекции...
С уважением
Поделиться92009-11-07 14:18:07
- Администратор
- Откуда: СНТ "Буньково"
- Зарегистрирован: 2009-03-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 590
- Уважение: +7
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
2024-10-13 02:19:45
Медведев написал(а):
Осенью мы разведали несколько интересных мест в районе Старого
А какого конкретно Старого? Их два у нас в районе. 
Медведев написал(а):
Постараюсь почаще появляться на данном форуме, готов делиться краеведческой и исторической информацией и получать её в замен.
Спасибо! Будем обмениваться!
Медведев написал(а):
Кстати предлагаю создать раздел "библиотека", ну или, что-то в этом роде...готов залить туда разных книжек
Я подумывала о создании такой темы на данном подфоруме. Пока не осуществила по одной простой причине: у нас пользователей пока мало, следовательно, не сошлись бы библиографические интересы. Раз уж тут тоже краеведы появились, то теперь сам Бог велел открыть "библиотечную" тему. 
Поделиться102009-11-07 14:46:29
Медведев написал(а):
Это просто увлечение, прикосновение к истории если хотите.
Это уже неплохо. Спасибо за работу. Хоть что-то но потомки увидят. Рад появлению на форуме активного по жизни человека.
Поделиться112009-11-08 07:48:51
T.Larina написал(а):
А какого конкретно Старого? Их два у нас в районе.
Которое около Аксинино 
Поделиться122009-11-08 10:52:29
- Администратор
- Откуда: СНТ "Буньково"
- Зарегистрирован: 2009-03-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 590
- Уважение: +7
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
2024-10-13 02:19:45
Медведев написал(а):
Которое около Аксинино
ЗдОрово! Это совсем рядом со мной. Так что вполне можно бы и поучаствовать в данном мероприятии.
Поделиться132009-12-15 00:01:42
Медведев написал(а):
Старик написал(а):
А есть ли какая-нибудь информация о пользе их частных изысканий для всего честного народа? Где это отражено?
Тут как посмотеть. С одной стороны- пользы конечно нет. С другой стороны, какая должна быть польза? Это просто увлечение, прикосновение к истории если хотите. Некоторые ищут в этом материальную выгоду, барыжат найденым "материалом"...для меня это просто хобби. Собираются интересные колекции...
С уважением
Ген , а по чему ты не рассказал про Василия Дмитриевича которого я возил в ГИМ 
Все ж для науки что то полезное пытались сделать
Жаль те монеты не опубликовали в нумизматическом сборнике , я его ради этого даже прикупил
А там про нас с тобой и те монеты ничего
Поделиться142009-12-16 21:49:11
Леонид написал(а):
А там про нас с тобой и те монеты ничего
Думаю, это нормальное поведение в нашей стране. Странно, если было бы наоборот. Кому нужно, они уже Ваши сведения использовали в нужном направлении.
Татьяна, Леонид подтвердил мысль о невозможности легкого использования информации, добытой форумчанами таким трудом, даже не зарегистрированными пользователями.
Поделиться152009-12-16 23:25:47
Старик написал(а):
Леонид написал(а):
А там про нас с тобой и те монеты ничего
Думаю, это нормальное поведение в нашей стране. Странно, если было бы наоборот. Кому нужно, они уже Ваши сведения использовали в нужном направлении.
Немного не в тему
В прошлом году нашли с Медведевым небольшой комплекс монет Василия I в районе Малино
Нам предложили квалифицированно описать этот комплекс с возможным использованием этих материалов
в готовящемся на то время III-им выпуском "Средневековой нумизматики Восточной Европы" издания ГИМ
Описанные монеты в эту книгу не вошли , но личная встреча и долгая беседа с ведущим специалистом
отдела Средневековой нумизматики ГИМ к тому же еще и археологом по профессии стоила того
А книга отличная и интересная , я их много покупаю
Поделиться162009-12-17 00:26:57
- Администратор
- Откуда: СНТ "Буньково"
- Зарегистрирован: 2009-03-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 590
- Уважение: +7
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
2024-10-13 02:19:45
Леонид написал(а):
Жаль те монеты не опубликовали в нумизматическом сборнике , я его ради этого даже прикупил
А там про нас с тобой и те монеты ничего
Вопиющая несправедливость, на мой взгляд! И очень, очень зря, что того, увы, не сделали.
Старик написал(а):
Татьяна, Леонид подтвердил мысль о невозможности легкого использования информации, добытой форумчанами таким трудом, даже не зарегистрированными пользователями.
Моё дело как админа - чисто формально всё задрапировать. За исключением, разве что статей, заметок и размышлений, которые не скроешь. СтОит надеятся и поверить, что всё это пригодится обывателю, который просто заинтересуется хотя бы поверхностно нашей историей.
Поделиться172009-12-17 01:18:58
T.Larina написал(а):
Моё дело как админа - чисто формально всё задрапировать. За исключением, разве что статей, заметок и размышлений, которые не скроешь. СтОит надеятся и поверить, что всё это пригодится обывателю, который просто заинтересуется хотя бы поверхностно нашей историей.
Мне очень интересно всю полемику читать, но потом, когда-то наступает ступор. Это интересно становится действительно спецам. А обывателям - тяжело уследить за спором. Нам подавай конкретный факт после спора - было так, стало вот так. Но скажу кратко - вы все молодцы. Так увлеченно и без наездов спорите, одна радость. Воспитание! Его как и мастерство не пропьешь. Извините за туфтологию.
Поделиться182009-12-17 10:26:00
T.Larina написал(а):
Жаль те монеты не опубликовали в нумизматическом сборнике , я его ради этого даже прикупил
А там про нас с тобой и те монеты ничего Вопиющая несправедливость, на мой взгляд! И очень, очень зря, что того, увы, не сделали.
Очевидно при написании книги всплыл более интересный нумизматический материал...или автор просто забыл про нас 
Хотя......я ж предлагал и последний клад описать, впринципе он ведь был более масштабен и интересен....но ни кто из ученых не откликнулся, на мое предложение, хотя тему и читали...
Поделиться192009-12-17 21:55:17
- Администратор
- Откуда: СНТ "Буньково"
- Зарегистрирован: 2009-03-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 590
- Уважение: +7
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
2024-10-13 02:19:45
Медведев написал(а):
или автор просто забыл про нас
"забыл" про Вас . А информация-то есть...
Старик написал(а):
Мне очень интересно всю полемику читать, но потом, когда-то наступает ступор.
Спрашивайте, не стесняйтесь, если что!
Думаю, может, стОит в "Библиотеке" разместить краткий перечень терминов, например, "пустошей", "погостов", "костылей", "уездов", "станов" и т.д.? Действительно, темы интересные и интересны не только тем, кто непосредственно увлекается нашей историей. Но люди эти темы читают разные. Можно попробовать сделать суть наших постов максимально понятными для "простых смертных" .
У меня уже есть кое-какой материал на эту тему. Будет время - размещу. Кто захочет - присоединяйтесь!
Поделиться202009-12-17 22:47:51
T.Larina написал(а):
Спрашивайте, не стесняйтесь, если что!
Ступор наступает от обилия противоречивой информации, которая постоянно от поста к посту меняется. Я не в претензии. Нам обывателям (по крайней мере мне) часто нужна простая информация - с ..по был н.п. под названием .... В ...году получил название .... И т.д. Но полемику можно проследить только на форуме. Это здорово. Родится истина. Напишите поправки к уже известным книгам и сами станете известными "мужами". Я посетив данный форум и читая каждый пост был незаметно вовлечен действительно в изучение прошлого не только нашего поселения, а Руси. Ведь таких знаний не везде найдешь. А здесь есть какая-то система. Таня, спасибо. Мы осилим еще больше. Поближе к весне надеюсь собрать всех на нашей земле. Место и время обсудим.
Поделиться212010-05-05 00:22:47
- Модератор
- Зарегистрирован: 2010-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 122
- Уважение: +10
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 день 13 часов - Последний визит:
2013-12-03 10:52:12
Медведев написал(а):
Алтыново ни когда не пытались найти, но найти его не сложно. Оно отмечено на ПГМ Серпуховского уезда
Как сказать). Алтыновых то два...
Поделиться222010-05-05 09:32:05
- Администратор
- Откуда: СНТ "Буньково"
- Зарегистрирован: 2009-03-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 590
- Уважение: +7
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
2024-10-13 02:19:45
Тааак... Интересный поворот дела!
Поделиться232010-05-05 11:13:42
- Модератор
- Зарегистрирован: 2010-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 122
- Уважение: +10
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 день 13 часов - Последний визит:
2013-12-03 10:52:12
T.Larina написал(а):
Тааак... Интересный поворот дела!
Да, так оно и есть, но нужно проверять. А пока промолчу)), но позже обязательно расскажу)).
Поделиться242010-09-19 21:25:17
T.Larina написал(а):
Проезжая мимо указанного села, можно регулярно наблюдать людей с металлоискателями... Интересно, что же ищут?
0+-
Это долбят дер. Выселки. Дорога прошла через нее. Сейчас на пашне хорошо видно темное пятно. На опушке леса хорошо виден заросший пруд.
Поделиться252010-09-19 21:51:58
Медведев написал(а):
А на примере наших окрестностей тоже есть физические подтверждения повсеместному расселению людей, практически у каждого оврага
То-то я смотрю все селушки практически у каждого оврага пустые. А это оказывается их любители истории выдолбили. 
Поделиться262010-09-20 21:36:15
SVM написал(а):
То-то я смотрю все селушки практически у каждого оврага пустые. А это оказывается их любители истории выдолбили.
К сожалению пустоши, вернее пустоты не только у оврагов. Нелюбители истории России их выдолбили. И управы на них у народа не бывает.
Поделиться272010-09-20 23:35:02
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 72
- Уважение: +4
- Позитив: +2
- Провел на форуме:
1 день 15 часов - Последний визит:
2014-07-22 21:14:03
Старик написал(а):
И управы на них у народа не бывает.
А что плохого делают люди с металлодетекторами, что на них управы нет??? Мое мнение-именно это и есть те самые люди, которые ту самую историю не только любят, но и отлично знают...
Поделиться282010-09-20 23:43:35
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 72
- Уважение: +4
- Позитив: +2
- Провел на форуме:
1 день 15 часов - Последний визит:
2014-07-22 21:14:03
Старик написал(а):
Поближе к весне надеюсь собрать всех на нашей земле. Место и время обсудим.
Не за горами еще одна весна Так соберемся или... :dontknow:
Поделиться292010-09-20 23:54:48
- Модератор
- Зарегистрирован: 2010-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 122
- Уважение: +10
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 день 13 часов - Последний визит:
2013-12-03 10:52:12
Старик написал(а):
К сожалению пустоши, вернее пустоты не только у оврагов. Нелюбители истории России их выдолбили. И управы на них у народа не бывает.
Ага...
На этих выходных приехали в одну деревушку на смоленщине - забрать останки красноармецев для дальнейшего перезахоронения..... а тут выскочил мужык из ближайшей избы... и вышла перепалка на пол часа - мол понарыли тут ям, не пройти ни проехать, и не зарыли Оказалось это те самые "любители" истории монетки искали :yep: А по башке нам чуть не настучали 
Какая тут управа...
Поделиться302010-09-21 00:02:55
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 72
- Уважение: +4
- Позитив: +2
- Провел на форуме:
1 день 15 часов - Последний визит:
2014-07-22 21:14:03
Лесной написал(а):
мол понарыли тут ям,
В семье как говорится не без уродов, порядочный копатель зарывает свои ямки.
