А что это объясняет? 
Ну, приветствую тут всех "краеведов"! <
Сообщений 31 страница 60 из 66
Поделиться312010-05-31 20:45:12
- Модератор
- Зарегистрирован: 2010-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 122
- Уважение: +10
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 день 13 часов - Последний визит:
2013-12-03 10:52:12
Поделиться322010-06-01 09:46:31
- Администратор
- Откуда: СНТ "Буньково"
- Зарегистрирован: 2009-03-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 590
- Уважение: +7
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
2024-10-13 02:19:45
Лесной написал(а):
А что это объясняет?
Что Маковец находился как раз в районе Голочелово-Хомутово.
Поделиться332010-06-01 23:25:18
- Модератор
- Зарегистрирован: 2010-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 122
- Уважение: +10
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 день 13 часов - Последний визит:
2013-12-03 10:52:12
T.Larina написал(а):
Что Маковец находился как раз в районе Голочелово-Хомутово.
Ну это не факт. Тут могли иметь ввиду что угодно - банально указать сторону света, к примеру.
Поделиться342010-06-02 09:14:03
- Администратор
- Откуда: СНТ "Буньково"
- Зарегистрирован: 2009-03-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 590
- Уважение: +7
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
2024-10-13 02:19:45
Это да. Но я заметила, что в Писцовых книгах всё-таки при указании направления применяется что-то близлежащее.
Поделиться352010-06-02 11:17:27
- Модератор
- Зарегистрирован: 2010-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 122
- Уважение: +10
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 день 13 часов - Последний визит:
2013-12-03 10:52:12
T.Larina написал(а):
Это да. Но я заметила, что в Писцовых книгах всё-таки при указании направления применяется что-то близлежащее.
Есть такое дело. Только могли указать не просто ближайший населенный пункт, а в добавок и самый крупный и известный в народе. А это после событий 1571-72гг...
Поделиться362010-06-02 21:40:52
- Администратор
- Откуда: СНТ "Буньково"
- Зарегистрирован: 2009-03-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 590
- Уважение: +7
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
2024-10-13 02:19:45
Лесной написал(а):
Только могли указать не просто ближайший населенный пункт, а в добавок и самый крупный и известный в народе.
А почему же тогда всё так размыто в Писцовых книгах сказано про этот крупный и известный в народе населённый пункт? Почему там не дана исчерпывающая информация? Почему мы до сих пор гадаем? И неужели у крупного села не было владельца?
И лично мне всё-таки кажется, что Маковец здесь - не село, а общее указание местности.
Поделиться372010-06-03 12:16:10
- Модератор
- Зарегистрирован: 2010-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 122
- Уважение: +10
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 день 13 часов - Последний визит:
2013-12-03 10:52:12
Размыто может быть потому, что такой населенный пункт перестал существовать задолго до 1570гг...
Обычно названия волостей и станов соответствуют названиям их "столиц", и я все ж "за" село. Да и названия на пустом месте нев озникают...
Хотя всякое может быть... :dontknow:
Поделиться382010-06-06 00:58:37
Татьна Вы местная, где эта речка Берложевка.
Поделиться392010-06-06 12:29:09
Количество копателей на данном форуме резко растет. Вот и погоня подтянулся. 
Чиста по делу, чиста с конкретным вопросом, без ненужных формальностей. 
Погоня, вы б поведали нам что-нибудь краеведческое для начала. Чиста из вежливости что-ли. Народ на форуме дискутирует, информацией наработанной и нахоженной ногами делится. Шакалить на информацию как-то некомильфо. 
Поделиться402010-06-06 22:56:03
Что за мода сразу грубить, или я про Берложевку, что-то секретное спросил, или это Ваше сугубо личное? Форум давно читаю( вовсе не подтянулся) просто стало интересно подискутировать про " дескать где же вё таки был этот Маковец"?
Народ на форуме дискутирует, информацией наработанной и нахоженной ногами делится. - 2 человека побродили по окрестностям ( Татьяна не в счет , она краевед) Нарезали на форум ПГМ-ов и Писцовых книг и выложили на форум, и щеки от важности надули, я это лет 5 назад читал, смотрел и ходил в Вашем районе, и таких как я сотни. Какую Вам информацию ещё нужно? Карт и писцовых книг других нет Вы все тут уже вывесили.
А слово "чиста" - это у Вас слово паразит.
Поделиться412010-06-07 19:02:42
- Администратор
- Откуда: СНТ "Буньково"
- Зарегистрирован: 2009-03-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 590
- Уважение: +7
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
2024-10-13 02:19:45
погоня написал(а):
Татьна Вы местная, где эта речка Берложевка.
Местная - это как сказать. Сама толком не знаю, но попытаюсь что-нибудь выяснить у действительно местных.
погоня написал(а):
Форум давно читаю( вовсе не подтянулся) просто стало интересно подискутировать про " дескать где же вё таки был этот Маковец"?
SVM, подтверждаю! И не только этот форум. Догадываюсь, кто вы.
Только просьба: давайте не будем на личности переходить.
Поделиться422010-06-08 11:00:51
- Модератор
- Зарегистрирован: 2010-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 122
- Уважение: +10
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 день 13 часов - Последний визит:
2013-12-03 10:52:12
Берложевка - Болошивка... Возможно искаженное название. Так же как и Нудовка - Нудовша - Нудощь. Как версия думаю пойдет.
Поделиться432010-06-08 17:52:36
- Администратор
- Откуда: СНТ "Буньково"
- Зарегистрирован: 2009-03-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 590
- Уважение: +7
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
2024-10-13 02:19:45
Да и Болошивка рядом с Хомутовкой. Правда, довольно сильно искажено название. Ну ладно, например, "Хонятино-Конятино", "Нефедова-Нефедьево". Здесь разница в двух-трех буквах. А в случае "Болошивка-Берложевка" налицо даже смысловое искажение.
Поделиться442010-06-08 19:10:08
- Модератор
- Зарегистрирован: 2010-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 122
- Уважение: +10
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 день 13 часов - Последний визит:
2013-12-03 10:52:12
Да кто знает что было на уме у "писца" 
Может он был полуглухой, или не трезвый... :hobo:
Берложевка еще где нибудь упоминается? Я не встречал пока.
Поделиться452010-06-09 09:18:29
- Администратор
- Откуда: СНТ "Буньково"
- Зарегистрирован: 2009-03-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 590
- Уважение: +7
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
2024-10-13 02:19:45
Я тоже. Склоняюсь к той вресии, что это была очередная мелкая речка в районе Голочелово-Хомутово.
А вот "Болошивка" в Писцовых так и упоминается:
За Нехорошим Олександровичем Хлопова старая их вотчина: слц. Лаптево, на рчк. на Болошевке... сена по рчк. по Болошевке от Олексеевского по Нехорошеве половине до Северки...
Также упоминается некая "Олошевка" (возможно, ошибка писаря с пропуском одной буквы):
... сена по Северке и по Олошевке от Олексеевского рубежа до Спасского до Заворинского рубежа (монастырь? - прим.)...
Поделиться462010-06-09 18:06:58
А мне кажется Леонид правильно искал у Никитинки, тут как раз самое высокое место. Первым поместил волость на правый берег Северки - Дебольский в 1901г и до сих пор все с ним согласны. Этимологически маковец- это возвышенное место взгорок. А центром могло быть Голочелово(по Иванчину-Писареву). Правда есть ещё упоминание в конце 15в. какое то село Маковское принадлежало И.Ю. Патрикееву.
Поделиться472010-06-09 22:19:51
- Модератор
- Зарегистрирован: 2010-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 122
- Уважение: +10
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 день 13 часов - Последний визит:
2013-12-03 10:52:12
Вот село Маковское это интересно. А где упоминается, если не секрет?
T.Larina написал(а):
Я тоже. Склоняюсь к той вресии, что это была очередная мелкая речка в районе Голочелово-Хомутово.
Тогда очередных речек все равно не так много. Методом исключений получаем 2 варианта:
1. Ручей, С-З Хомутово (Ченцов овраг)
2. Ручей, В, Ю-В. Хомутово. (Орлов овраг)
Остальные овраги слишком маленьки.
Поделиться482010-06-09 23:37:16
Духовные и договорные грамоты великих московских и удельных князей 14-15вв М-Л,1950 №86.
Поделиться492010-06-10 10:09:43
- Модератор
- Зарегистрирован: 2010-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 122
- Уважение: +10
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 день 13 часов - Последний визит:
2013-12-03 10:52:12
Спасибо, надо по контексту посмортеть.
Поделиться502010-06-10 23:14:43
Вот обведите область промеж Голочелово, Хомутово, Благовское, Ярцево вот там и раскинулся летописный Маковец. Возвышенность это просто
Отредактировано DMS111 (2010-06-10 23:22:51)
Поделиться512010-06-12 22:09:30
Ну да, помоему Иванчин Писарев, когда обьяснял происхождение названия Голочелова, то нервая версия была: от лысой горы которую видно за 40 верст с кургана у Мячкова.
Поделиться522010-06-30 23:48:22
- Активный участник
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 72
- Уважение: +4
- Позитив: +2
- Провел на форуме:
1 день 15 часов - Последний визит:
2014-07-22 21:14:03
SVM написал(а):
А тут кто-то ДМСа на дачу приглашал поискать???
Приглашение действительно было, ответ только затерялся :dontknow:
Поделиться532010-07-03 11:55:59
- Администратор
- Откуда: СНТ "Буньково"
- Зарегистрирован: 2009-03-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 590
- Уважение: +7
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
2024-10-13 02:19:45
Можно и не ДМСа, если человек не хочет:).
Дорогие друзья, кто хочет точно?
Поделиться542010-07-06 00:06:23
T.Larina написал(а):
Можно и не ДМСа, если человек не хочет:).Дорогие друзья, кто хочет точно?
Человеку ехать в Буньково пол дня по жаре....
А вот, СВМу, на секундочку, от его фазенды до Буньково -15 минут на велосипеде с перекурами.
И чего это он сидит и помалкивает?
Поделиться552010-07-10 22:17:07
SVM в речке Северке сидит и блаженно помалкивает. Тепло, хорошо, а речка прохладная, ивы, тенек. :cool:
Поделиться562010-07-11 10:20:43
- Модератор
- Зарегистрирован: 2010-05-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 122
- Уважение: +10
- Позитив: +4
- Провел на форуме:
1 день 13 часов - Последний визит:
2013-12-03 10:52:12
Слепеньки то поди покусывают?
Поделиться572010-07-14 14:24:19
- Администратор
- Откуда: СНТ "Буньково"
- Зарегистрирован: 2009-03-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 590
- Уважение: +7
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
2024-10-13 02:19:45
SVM написал(а):
SVM в речке Северке сидит и блаженно помалкивает. Тепло, хорошо, а речка прохладная, ивы, тенек. :cool:
На Северку хочу!
Действительно, недалеко ведь! Я вот давеча до Хомутово от Буньково на велосипеде по асфальту минут за 20 доехала. К слову сказать, Хомутово очень понравилось, красивое местечко, пожалела, что не взяла фотоаппарат.
Поделиться582012-02-02 14:19:41
T.Larina написал(а):
SVM написал(а):
Троице-Лобаново не входило в Маковский стан.
В Алексеевскую волость?
Здравствуйте, почему тогда в Википедии указаны поселенние троице-Лобаново, как входившее в стан?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Маковский_стан
Поделиться592012-02-02 14:25:43
Maxim написал(а):
Здравствуйте, почему тогда в Википедии указаны поселенние троице-Лобаново, как входившее в стан?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Маковский_стан
Информация с того же источника:
"На территории стана располагался единственный погост на речке Конской с церковью Николы Чудотворца"
Кто знает где такая речка есть?Случайно -не "Коновка"
Если надо могу поделиться картой рек подмосковья
Поделиться602012-02-02 19:21:10
- Администратор
- Откуда: СНТ "Буньково"
- Зарегистрирован: 2009-03-21
- Приглашений: 0
- Сообщений: 590
- Уважение: +7
- Позитив: +52
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
6 дней 0 часов - Последний визит:
2024-10-13 02:19:45
Maxim написал(а):
"На территории стана располагался единственный погост на речке Конской с церковью Николы Чудотворца"
Кто знает где такая речка есть?Случайно -не "Коновка"
Это она и есть. Просто как "Конская" она описана в XVI в., а сейчас "сократилась" до "Коновки".
Троице-Лобаново относилось к Левичин стан (Левычинскому стану).
Источник сам себе противоречит, даже логически, так как:
Маковский стан располагался в центральной части Коломенского уезда (по доекатерининскому административно-территориальному делению), к югу от р. Северки.
Троице-Лобаново находится на северном берегу Северки.
